Sie beruft sich auf eine von ihr in Auftrag gegebene Umfrage von Infratest dimap. Für eine allgemeine Kontrolle und Sperrung bestimmter strafbarer Inhalte im Netz durch den Staat sprachen sich 84 Prozent der Befragten aus.
Quelle und weiterlesen:
[URL]http://www.it-news-world.de/news_2854/92-Prozent-fuer-Internet-Sperre-von-Kinderpornos.html[/URL]
Wir führen hier schon eine Diskussion dazu
[URL]http://www.xtopic.de/f89/petition-keine-indizierung-und-sperrung-von-internetseiten-2893/[/URL]
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Glaube nie einer Statistik, die du nicht selbst gefäl… ähhh, angefertigt hast.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“Tobold, post: 34150″]Glaube nie einer Statistik, die du nicht selbst gefäl… ähhh, angefertigt hast.[/QUOTE]
:hehe: wie wahr wie wahr
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
[quote=“Tobold, post: 34150″]Glaube nie einer Statistik, die du nicht selbst gefäl… ähhh, angefertigt hast.[/QUOTE]
Da wird sich über alte römische Sprichwörter aufgeregt, die mal an Eingängen von Arbeitslagern hingen, aber Sprüche des Propagangeministeriums der Nazis werden einfach so in die Welt geschrien ohne das es jemanden stört. Verrückte Welt…
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Oh verzeih mein Unwissen. Auch wenn Unwissenheit nicht vor Strafe schützt.
Wer sich jemals mit der Auswertung von erhobenen Daten befasst hat, der weiß, dass da das rauskommen kann, was man will, wenn man es aus dem ‚richtigen‘ Winkel betrachtet. Und das wird auch in den meisten Büchern, die sich mit Statistik beschäftigen, mit eben dem von mir genannten Zitat angesprochen.
Hab mal kurz recherchiert: Anfangs wurde das Zitat Winston Churchill nachgesagt, mittlerweile [B]vermutet [/B]man, dass es eher der Nazipropaganda zugeschrieben werden sollte. Aber es ist auch nicht nachgewiesen. Jedenfalls habe ich dafür keine eindeutigen Quellen gefunden. Wenn du solche hast, lese ich mich dort gerne schlau.
@topic:
[QUOTE]Die „Deutsche Kinderhilfe e.V.“ ist in den letzten Jahren mehrfach wegen dubioser Spenden- und Geschäftspraktiken aufgefallen. Die Tageszeitung „Die Welt“ berichtete im April 2008 von engen Verbindungen zu dem Direkt-Marketing-Unternehmen 3W GmbH aus Bielefeld und kommerziellen Interessen hinter der Gemeinnützigkeit. Als Konsequenz wurde die Deutsche Kinderhilfe e.V. 2008 aus dem Deutschen Spendenrat ausgeschlossen und ihr Landesverband in NRW verlor seine Gemeinnützigkeit.[/QUOTE]
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Und selbst wenn… diese Vermutung richtig sein sollte, ist es im allgemeinen eher so, das man das nur in einen einzige Richtung assoziiert…
Und das ist auch gut so…
Der besagte Spruch aus den Arbeitslagern wird nunmal mit den Nazis in Verbindung gebracht… es kräht kein hahn danach,ob man das im neandertal schon an höhlenwände gekritzelt hat…will keiner wissen.
Es ist ja schön, das manche mehr wissen als andere, aber das so zu präsentieren…nunja, ich weiß nicht
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“LostSoul, post: 34156″]Moin!
Da wird sich über alte römische Sprichwörter aufgeregt, die mal an Eingängen von Arbeitslagern hingen, aber Sprüche des Propagangeministeriums der Nazis werden einfach so in die Welt geschrien ohne das es jemanden stört. Verrückte Welt…[/QUOTE]
Und Du hast Dich mal über meine Assoziationen belustigt ;).
Siehe hier: [URL=“http://www.xtopic.de/f8/politik-unterforum-2483/#post29079″]KLICK mich[/URL]
[quote=“LostSoul, post: 29079″][quote=“icehouse, post: 29076″]Den Fehler hat früher schon mal einer gemacht gemacht.
Irre, man braucht nur einen Buchstaben versetzen beim Wort Früher![/QUOTE]
Moin!
[B][I]Damit ist, nach Godwin’s Law, der Thread nun tot.[/I][/B] ;)[/QUOTE]
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
lol ^^
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Also ich könnte mich immer wieder darüber aufregen wie solche oberflächlichen und zweckmäßig zurechtgedrehten Statistiken von den Medien einfach so angenommen werden. Aber irgendwann hat man einfach keine Lust mehr dazu, denn so etwas geschieht eigentlich ständig und nicht nur in Zeiten von Herrn Goebbels & Co, von dem immer wieder behauptet wird dass von ihm der oben genannte Spruch kommt, was ihn aber dennoch nicht weniger wahr macht…
Wenn irgendein Beauftragter an dutschen Haustüren klingelt und den Bewohnern eine Frage stellt wie „sind sie dafür dass der Zugriff auf Kinderpornos unterbunden wird?“, was soll der befragte Mensch dann schon antworten? Den Gesamtzusammenhang und dass sich daraus dann letzten Endes so eine Statistik erstellen lässt erkennt in der Regel kaum jemand. Noch dazu fehlt speziell in dieser Frage oft das technische Wissen und / oder die Weitsicht um nachzuvollziehen in welche Machtposition die pauschale Sperrung von Seiten den Staat grundsätzlich bringt.
Als Menge gesehen sind Menschen leider nicht viel intelligenter als eine Viehherde. Und wenn der Staat eine Statistik braucht in der die Herde dies oder das bekräftigen soll, dann holt er sie sich und wird es stets schaffen sie so darzustellen dass es seinem Anliegen dient, egal ob in einer Diktatur oder einer Demokratie. Der Unterschied zur Dikatatur ist alllerdings dass ich dass hier sagen darf ohne dafür beseitigt zu werden 😀
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit – und dafür, den Kommentar in den falschen Hals bekommen zu haben. 😉 Ich halte die Kritik an der Nennung solcher Sprüche, Redensarten etc. für kompletten Humbug. Bestimmt hat man sich damals auch guten Tag gesagt – bestimmt sogar die Nazis. Sollte man es deswegen auch verbieten? Und damit sind wir auh schon bei der Doppelmoral, die dort wie auch beim hier diskutierten Thema vorherscht und die mehr als albern ist.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Nicht dass ich missverstanden wurde: Also ich habe nix gegen den Spruch als solchen, denn er trifft sehr gut den Punkt.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“LostSoul, post: 34225″]Moin!
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit – und dafür, den Kommentar in den falschen Hals bekommen zu haben. 😉 Ich halte die Kritik an der Nennung solcher Sprüche, Redensarten etc. für kompletten Humbug. Bestimmt hat man sich damals auch guten Tag gesagt – bestimmt sogar die Nazis. Sollte man es deswegen auch verbieten? Und damit sind wir auh schon bei der Doppelmoral, die dort wie auch beim hier diskutierten Thema vorherscht und die mehr als albern ist.[/QUOTE]
Mag sein, das man (auch ich) deine Aussage falsch verstanden hat … nur hast du´s einem nicht mal zwischen den zeilen vermittelt, was du damit eigentlich hättest sagen wollen. Ne klare ausdrucksweise mag manchmal auch hilfreich sein,lässt nicht soooooviel raum für spekulationen.
[B]Ohne dir das hier zu unterstellen[/B], könnte man das auch ein klares zurückrudern nennen, was hier nun als erklärung dient …Das klassische Hü/Hott was man in der Politik seit Ewigkeiten sieht
denke,du weisst wie ich´s meine …
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
[quote=“luckyzippo, post: 34228″][B]Ohne dir das hier zu unterstellen[/B], könnte man das auch ein klares zurückrudern nennen, was hier nun als erklärung dient …Das klassische Hü/Hott was man in der Politik seit Ewigkeiten sieht
denke,du weisst wie ich´s meine …[/QUOTE]
[b]Ohne das auf mich beziehen zu wollen[/b], aber ich glaube, wenn ich mir eine Sache nicht vorwerfen lassen kann, dann die, dass ich wankelmütig bin und mein Fähnchen nach dem Wind drehe und nicht zu meiner Meinung stehe, auch wenn diese auch mal nur von der Minderheit geteilt wird. Ich denke, du weisst was ich meine. 😉
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Zitier doch mal den ersten Teil und erzähl mal,wie du das siehst … das würde mich interessieren, der 2.te Teil diente [B]nur[/B] dazu, verschiedene Verständnisweisen kund zu tun.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Es wird immer wieder Wörter, Redensarten usw. in unserem Land geben, die direkt oder indirekt mit der NS-Zeit in Verbindung gebracht werden. Diesen oder letzten Sa war der Rangnick im Sportstudio und sprach im Bezug auf Transfers seiner Mannschaft von einer „Endlösung“. Ich wundere mich, das nach dem Satz nicht gleich die halbe Nation aufgeschrien hat, sonst tut sie das ja gerne mal … Ich finde das einfach lächerlich. Nahezu alles kann man falsch deuten oder verstehen oder mit irgendwem/irgendwas in Verbindung bringen, wenn man nur will
Zur Sache: Mal angenommen die Statistik stimmt – ich fänd es erfreulich. Kinderpornos sind so ziemlich das allerletzte und gehören verbannt. Die Ersteller gehören noch was ganz anderes, aber das würde nun zu weit führen
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Verstehe ich dich richtig, das du also auch Befürworter für Internetsperren bist? Für Sperren die jeder halbwegs intelligente Mensch spätestens dank Google umgehen kann und unseren Politikern den Weg Richtung China ebnet?
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
[quote=“spritdealer, post: 34257″]Zur Sache: Mal angenommen die Statistik stimmt – ich fänd es erfreulich. Kinderpornos sind so ziemlich das allerletzte und gehören verbannt. Die Ersteller gehören noch was ganz anderes, aber das würde nun zu weit führen[/QUOTE]
So, jetzt mal was provokantes zur Diskussion: Gehören KiPos wirklich verbannt? Es wird ja gerne die „wenn auch nur einem Kind geholfen wird“-Argumentation ins Feld geführt. Ich stelle jetzt mal die These auf, dass ein durchgesetzes(!) Totalverbot vom Besitz und der Verbreitung von KiPo eher zum Schaden von Kindern ist.
Begründung: Menschen mit pädoerotischem Interesse können ihre Neigung im Moment durch Betrachten von Bildern, Videos etc. pp. „ausleben“ oder wenigstens befriedigen. Würde es keine verfügbaren Medien mit entsprechenden Inhalten mehr geben, bliebe als Ausweg zum Ausleben der Neigungen nur noch der Realakt – der unweigerlich mehr Kindern schaden würde, als wenn man sich die Multiplikatorenwirkung von kopierbaren Medien zu eigen macht.
Die Frage ist tatsächlich, auch wenn es hart klingt: Wenn das Problem an sich, also pädoerotische Neigungen nicht lösbar ist, ist es legitim die Medienzugänglichkeit zu verhindern, wenn dadurch wahrscheinlich mehr Kinder Opfer solcher Taten werden und wenn ja, ist die Abwägung in dieser Form tatsächlich moralisch vertretbar?
Einfach mal zum Nachdenken…
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
[quote=“luckyzippo, post: 34230″]Zitier doch mal den ersten Teil und erzähl mal,wie du das siehst … das würde mich interessieren, […] [/QUOTE]
Was genau willst du denn nun wissen? Den Bezug meiner (ersten) Aussage zu diesem Thread? Meinen Standpunkt zur Verwerflichkeitsdiskussion alter Spürche und Volksweisen die durch das NS-Regime genutzt wurden oder meine Meinung zur gelebten Doppelmoral der Deutschen?
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[QUOTE]Was genau willst du denn nun wissen?…[/QUOTE]
nix mehr *kopfschüttel*
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Moin!
[quote=“luckyzippo, post: 34268″]nix mehr *kopfschüttel*[/QUOTE]
Was denn, ich würde dir ja sogar antworten, wenn du dich konkret äußern würdest.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Mit deinen bewusst provokanten Äußerungen möchtest du die Leute gern zum nachdenken animieren … was auch durchaus legitim ist! Obwohl ich persönlich deine aufgestellte These im weiteren Verlauf des Threads für ziemlichen Dummfug halte…
Was würdest du schätzen, wieviel Zeit ein Post (hier dein Eingangspost aus dem Thread) hat, um vom User gelesen und interpretiert zu werden? 30-40 Sek.? Irgendwo im Bereich dieser verhältnismäßig kurzen Zeitspanne wird es sicher liegen.
Ein klares unmißverständliches Statement zu einem bestimmten Thema zu verfassen kann nicht so schwer sein, exakt das meinte ich … und ich wollte halt von dir wissen ob du willens bist, genau das mal zu versuchen, ich zitiere mich halt mal selbst:
[QUOTE]Mag sein, das man (auch ich) deine Aussage falsch verstanden hat … nur hast du´s einem nicht mal zwischen den zeilen vermittelt, was du damit eigentlich hättest sagen wollen. Ne klare ausdrucksweise mag manchmal auch hilfreich sein,lässt nicht soooooviel raum für spekulationen.[/QUOTE]
Seltsamerweise war exakt das der relevante Teil meines Posts, dem geneigten Leser hätte das durchaus auffallen können… aber nein, du gehst auf den 2.ten part ab wie zäpfchen … was soll der blödsinn?
Selbst auf Nachfrage reagierst du so … nunja, wie man es von dir kennt …
ABER: Nicht jeder User hier kennt dich aus den „alten Zeiten des toten(?) Boards“ … es gibt auch einige nicht-3dwinler die sich dann schon fragen, von welchem baum du genascht haben könntest…Nur macht dich das nicht interessanter für diese Leute, sondern nur zu jemandem, der nach dem 5.ten unverständlichen Post gnadenlos durchs raster fällt.Vielleicht verstehst du jetzt meine Intention, es gut sein zu lassen und nicht weiter nachzufragen bzw. mit [QUOTE]nix mehr *kopfschüttel*[/QUOTE] zu antworten
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“Ravenheart, post: 34263″]Verstehe ich dich richtig, das du also auch Befürworter für Internetsperren bist? Für Sperren die jeder halbwegs intelligente Mensch spätestens dank Google umgehen kann und unseren Politikern den Weg Richtung China ebnet?[/QUOTE]
Full ack! Auch in meinem Bekanntenkreis waren alle sofort dafür, bis man kurz aufzeigt wo das enden kann. Viele wachen erst auf wenn sie persönliche Konsequenzen erleben. Folgendes überzogene Szenario:
[i]In einigen Jahren überwachen leistungsstarke RZs des Wesi(Ministerium für Websicherheit) das Surfverhalten aller Bürger. Fam. Mustermann erhält Besuch vom Jugendamt, das ihnen die Kinder wegnimmt. Warum? Max Mustermann hat wiederholt auf Pornoseiten gesurft, sich in einem Forum gebrüstet gerne mal 20kmh schneller zu fahren, und die Regierung als unfähig bezeichnet. Maria Mustermann hat Sexspielzeug gekauft, in einem Forum geschildert daß ihre Kinder sie manchmal den letzten Nerv kosten, und in den USA Luxus Schuhe bestellt ohne die Mwst nachzubezahlen.
Wesi schließt daraus daß sie moralisch nicht in der Lage sind Kinder zu erziehen.[/i]
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Ich habe nicht gesagt, dass ich für Internetsperren bin, sondern für das Sperren von Kinderpornos oder nationalsozialistischem Material. Klar kann das schnell ein Schuss in den Ofen werden mit so einer Sperre, aber ich bezog mich mit meiner Aussage ausschließlich auf Kinderpornos. Ich hab das nicht im Detail verfolgt aber die wollten doch solche Seiten Filtern und automatisch durch die Provider sperren lassen. Dagegen ist nichts zu sagen, meiner Meinung nach
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“spritdealer, post: 34283″]Ich hab das nicht im Detail verfolgt aber die wollten doch solche Seiten Filtern und automatisch durch die Provider sperren lassen. Dagegen ist nichts zu sagen, meiner Meinung nach[/QUOTE]
Was so ziemlich Null Komma Null bringt. Denn wie schwer ist es Filter auf Basis von DNS zu umgehen?
Ich bin ganz klar gegen Internetsperren. Zum einen weil es doch keine Lösung ist nur den Zugriff auf bzw. die Verbreitung von KiPos zu erschweren, statt die Urheber zu verfolgen und künftigen Mißbrauch zu verhindern.
Zum anderen denke ich nicht das Politiker oder das BKA in der Situation sein sollten zu entscheiden, was wir uns im Internet anschauen dürfen.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
[quote=“LostSoul, post: 34265″]
So, jetzt mal was provokantes zur Diskussion: Gehören KiPos wirklich verbannt? Es wird ja gerne die „wenn auch nur einem Kind geholfen wird“-Argumentation ins Feld geführt. Ich stelle jetzt mal die These auf, dass ein durchgesetzes(!) Totalverbot vom Besitz und der Verbreitung von KiPo eher zum Schaden von Kindern ist.
Begründung: Menschen mit pädoerotischem Interesse können ihre Neigung im Moment durch Betrachten von Bildern, Videos etc. pp. „ausleben“ oder wenigstens befriedigen. Würde es keine verfügbaren Medien mit entsprechenden Inhalten mehr geben, bliebe als Ausweg zum Ausleben der Neigungen nur noch der Realakt – der unweigerlich mehr Kindern schaden würde, als wenn man sich die Multiplikatorenwirkung von kopierbaren Medien zu eigen macht.
Die Frage ist tatsächlich, auch wenn es hart klingt: Wenn das Problem an sich, also pädoerotische Neigungen nicht lösbar ist, ist es legitim die Medienzugänglichkeit zu verhindern, wenn dadurch wahrscheinlich mehr Kinder Opfer solcher Taten werden und wenn ja, ist die Abwägung in dieser Form tatsächlich moralisch vertretbar?
Einfach mal zum Nachdenken…[/QUOTE]
Die Hemmschwelle, selbst aktiv zu werden ist sicherlich deutlich höher als sich ein entsprechendes Video zu laden oder zu kaufen. Diejenigen, die aktiv werden, machen dies sicherlich unabhängig davon, ob sie vorher entsprechende Videos konsumieren.
Solange es für die Hersteller der Videos lukrativ ist, die Videos zu produzieren, werden sie es auch tun. Ich denke, dass dadurch in Summe mehr Kinder zu Schaden kommen, als wenn man ein komplettes Verbot durchsetzen könnte (wie auch immer das geschehen soll) und einige ihre Phantasien ausleben.
Vielleicht sollte man mal die „Deutsche Kinderhilfe e.V.“ beaucftragen, eine Umfrage bei Pädohilen durchzuführen, ob sie, wenn sie keine Videos bekommen dann zum Realakt neigen würden…
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Hier nochmal die Problematik, die ich bereits Ansprach als sehr interessanter und lesenwerter Artikel: [url]http://www.golem.de/0905/67257.html[/url]
So leicht kann man die Meinungen der Menschen verdrehen…
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Jep, habe heute auch darüber geschmunzelt.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
War ja auch nicht anders zu erwarten.
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Wieder eine [B]neue[/B] Studie 🙂
[B]91 Prozent der Deutschen für Kinderpornosperren[/B]
[B]Bedenken der Kritiker ausgeblendet [/B]
91 Prozent der Deutschen begrüßen, dass die Bundesregierung mit Internetsperren gegen Kinderpornografie vorgehen will. Lediglich 6 Prozent halten diese Maßnahmen für nicht geeignet, 3 Prozent sind unentschieden. Das geht aus einer repräsentativen Studie des Instituts für Demoskopie Allensbach hervor.
Mehr lesen in der Quelle:
[URL]http://www.golem.de/0906/67825.html[/URL]
[b]AW: 92 Prozent für Internet-Sperre von Kinderpornos[/b]
Die Umfrage haben die wohl auf ’nem CDU-Parteitag gemacht…