[B]Unter dem Motto „Ihr braucht uns nicht zu scannen – Wir sind schon nackt“ beteiligten sich Mitglieder der Piratenpartei Deutschland am heutigen 10. Januar an Flashmobs auf mehreren deutschen Flughäfen. Die Piraten legten ihre Kleidung ab und machten dadurch ihre Meinung über den geplanten Einsatz von Nacktscannern deutlich.[/B]
[IMG]http://www.xtopic.de/attachment.php?attachmentid=1774&stc=1&d=1263234629[/IMG]
[URL=“http://www.piratenpartei.de/Pressemitteilung-100110-Ihr-braucht-uns-nicht-scannen-Wir-sind-schon-nackt“]Mehr lesen[/URL]
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Mit dem Bild erreichen sie nur daß das Sicherheitspersonal am Körperscanner Schmerzensgeld verlangt;)
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Mir stellt sich nur im, bzw. vor dem nächsten Urlaub die Frage, was mir wichtiger ist. Die Verletzung meiner Persönlichkeitsrechte, die genau genommen gar nicht verletzt werden, weil es ja kein richtiger Nacktscanner ist, oder ob neben/vor/hinter mir ein kleiner Irrer mit ner Bombe sitzt, der mein Flugzeug in die Luft jagen will. Dann hat sich’s im Endeffekt nämlich sowieso mit meinen Persönlichkeitrechten erledigt.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Grundlegend muss man sagen: Wie wahrscheinlich ist es denn, dass jemand mit einer Bombe an Board ist? Ich meine, man fährt doch auch Auto, obwohl man fast wöchentlich von tragischen Unfällen hört, wo ein Besoffener oder ein Jugendlicher mit Papas Auto in eine Menschenmenge oder ein Stauende gerast ist. Und trotzdem begibt man sich noch auf die Straße. Ich halte die Gefahr auf der Straße und auch im Haushalt tödlich zu verunglücken für wesentlich größer, als dass ich ausgerechnet in [I]dem[/I] Flugzeug sitze, in dem eine Bombe hochgeht. Und mal etwas anderes: Sagt mir mal auf die schnelle die letzten 10 Flugzeuge, die aufgrund einer Bombe abgestürzt sind (ohne Google und Co versteht sich). Ich komme da auf … 0. Die letzten Abstürze von denen man gehört hat, waren Pilotenfehler oder technische Defekte. Und nur weil [I]ein einziger[/I] Terrorist [I]versucht[/I] hat ein Flugzeug zu sprengen, wird jetzt so ein Terz gemacht. Wohlbemerkt, er hat es versucht. Es ist ja noch nichteinmal etwas passiert. Und der Fehler lag schlussendlich ja nicht [I]nur[/I] an den Kontrollen, sondern auch bei den Geheimdiensten. Schließlich kannten die den Täter ja und haben ihn einreisen lassen. Wenn also die Polizei und die Geheimdienste Ihren Job vernünftig machen würden, dann bräuchten wir diese Kontrolle nicht.
[SIZE=2]Ich halte es wie Benjamin Franklin: [/SIZE][SIZE=2][I] They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.[/I][/SIZE]
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Na ja, ganz so ist es nicht. Flugzeuge sind schon der heilige Gral für Terroristen, aber eben wegen der Kontrollen ist der Versuch eher sinnlos.
Es gibt genug Fanatiker die durch Gehirnwäsche aber auch Drohungen gegen die Familie, so weit gebracht werden sich in die Luft zu sprengen. Allerdings sollte zu mindest eine realistische Chance bestehen daß das Vorhaben gelingt.
Die Körperscanner stören mich nicht, WENN sicher gestellt ist daß keine Gefahr durch die Strahlung besteht(Vielflieger?) und die Daten nicht oder nur kurz gespeichert werden. Wer sich aufgrund der alten „Nacktscanner“ Bilder von vor einem Jahr peinlich berührt fühlt, hat wohl ein gestörtes Verhältnis zu seinem Körper. Gegen eine Röntgenaufnahme hat auch keiner was.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Bei einer Röntgenaufnahme wird a) seltenst der ganze Körper geröngt, b) ebenfalls selten Intimbereiche, c) sieht es hier nur der Arzt (ggf. noch die Gehilfinnen) und nicht jeder x-beliebige Flughafenkontrolleur und d) kann man beim Arzt relativ sicher sein, dass keine (intim-)privaten Details von der Öffentlichkeit (sprich Zivilpersonen wie Kontrolleure) eingesehen werden können. Schließlich macht auch nicht jeder FKK. Und da sollte man die Persönlichkeitsrechte schon achten. Und da spielt es keine Rolle ob ich mich Schäme oder nicht. Persönlichkeitsrechte und Scham sind da völlig zu unterscheiden.
Auch wenn Du mit dem heiligen Gral Recht hast, so muss man doch immer dazu sagen, dass diese Personen, die dazu bewegt werden (oder es auch freiwillig tun), dass Flugzeug zum Absturz zu bewegen, auch ohne Bomben die Möglichkeit dazu bekommen werden, sogar ganz ohne Waffen. Es gibt immer Mittel und Wege. Zur Not stürmen sie das Cockpit. Da könnte man auch wieder über begleitende Air-Marshalls diskutieren. Was ich aber ebenfalls ablehne. Außerdem ist das ein anderes Thema.
Und wie Du schon sagtest: WENN die Daten nicht gespeichert werden. Und nur, weil es am Anfang heißt, dass sie sofort wieder gelöscht werden, heißt das noch lange nicht, dass das später nicht geändert wird. Wo Informationen gesammelt werden können, da gibt es auch immer Interessenten dafür. Man denke nur an Toll-Collect. Die Kennzeichen werden direkt wieder überschrieben. Inzwischen denkt man darüer nach, die Daten aber zu sammeln und sogar Kameras mit Gesichtserkennung darein zu bauen. Ob das kommt oder nicht, sei erst mal egal. Die Erlaubnis die Geräte aufzubauen gab es nur unter der ausdrücklichen Bedingung, dass die Daten sofort wieder gelöscht werden und nur zu Gebührenzwecken der LKWs verwendet werden dürfen.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[quote=“And-E, post: 49656″]Bei einer Röntgenaufnahme wird a) seltenst der ganze Körper geröngt, b) ebenfalls selten Intimbereiche, c) sieht es hier nur der Arzt (ggf. noch die Gehilfinnen) und nicht jeder x-beliebige Flughafenkontrolleur und d) kann man beim Arzt relativ sicher sein, dass keine (intim-)privaten Details von der Öffentlichkeit (sprich Zivilpersonen wie Kontrolleure) eingesehen werden können. Schließlich macht auch nicht jeder FKK. Und da sollte man die Persönlichkeitsrechte schon achten. Und da spielt es keine Rolle ob ich mich Schäme oder nicht. Persönlichkeitsrechte und Scham sind da völlig zu unterscheiden.[/QUOTE]
Ich habe allerdings irgendwo gelesen, das man die „gescannte“ Person gar nicht auf dem Bildschirm sieht, sondern nur die Körperregion schemenhaft dargestellt, bzw. markiert wird, an der sich eventuell etwas befinden sollte. Wo werden denn da Persönlichkeitsrechte verletzt?
Ich bin immer noch der Meinung, lieber der Einsatz eines solchen „Nacktscanners“, als den Taliban neben mir. Auch wenn die statistische Chance, dass der neben mir sitzt, verschwindend gering ist, so möchte ich nicht der [B]mögliche[/B] Sitznachbar sein.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Gerade im Sommer kann ein so ein Nacktscanner bei dem ein oder anderen auch nicht mehr zeigen. 😉
Ich finde eher die Aussagen über die Strahlungsfolgen bedenklich über die man teilweise lesen kann.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Aber wieviel Zugeständnisse soll man noch machen? Mit dem einen fängts an, mit den anderen gehts weiter.
Um aber meine Frage nach Bombenattentaten zu Beantworten: Ich habe mal ein bisschen recherchiert. Zwischen 1989 bis heute gab es lediglich drei solche Anschläge. Einmal davon (1989) ist etwas im Gepäckcontainer explodiert (hier hätte der Scanner also nichts genutzt). Und zwei Maschinen sind 2004 über Russland von tschetschenischen Selbstmordattentätern durch Bomben im Handgepäck abgestürzt. Hier hätte der Scanner ebenfalls nichts genutzt, denn die Bomben waren in den Taschen. Anschließend wurde auch berichtet, dass es Unregelmäßigkeiten beim Kontrollieren gab. Und auch beim jüngsten Versuch mit der Delta-Airlines hätte das ganze im Vorfeld verhindert werden können. Denn der Täter war bekannt und hätte eigentlich gar nicht erst einreisen dürfen.
Zusammenfassend kann man also sagen: Wenn die Sicherheitsvorschriften alle eingehalten werden, dann geht das Risiko gegen Null. Und wenn die Sicherheitsvorschriften nicht eingehalten werden (oder wenn es einen technischen Defekt gibt), dann nutzt auch kein Nacktscanner etwas.
Links:
[url]http://de.wikipedia.org/wiki/Chronik_der_Luftfahrtkatastrophen_ab_2001[/url]
[url]http://www.stern.de/politik/ausland/flugzeugabstuerze-explosion-an-bord-ist-nicht-das-ende-567425.html[/url]
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Stimmt schon, And-E, absolut dacor. Was ich allerdings positiv fände, wenn dann die Kontrollen mit den Handgeräten wegfallen würden. Fazit: Ohne Körperscanner wäre es mir aus Orwellscher Sicht lieber, aber mit würde ich auch überleben.
Btw, ist euch schon mal aufgefallen daß wenn man extra kontrolliert wird, man sofort an Diskriminierung denkt? Ich wurde in Paris mal nach der normalen Kontrolle rausgewunken, in so eine kleine Kabine. Hatte schon das schlimmste befürchtet als der Herr Gummihandschuhe anzog:mad:, aber es wurde „nur“ mein Notebook auf Sprengstoff untersucht. Ich nehme es zumindest an weil mit einem Streifen über die Tastatur gewischt wurde. However, jedenfalls dachte ich dann im Flugzeug „Warum haben die gerade dich rausgezogen?“.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Naja, so einzelne Stichproben hingegen stören [I]mich[/I] überhaupt nicht. Im Gegenteil. Ist mir sogar etwas lieber, denn da sieht man, dass die die Kontrollen schon etwas ernster nehmen.
Ich erinner mich an die Kontrolle in Bulgarien. Da ist mir Angst und Bange geworden. Auf dem Hinflug waren mehrere Familien mit Kinderwägen. Die durften damit nicht durch die normalen Kontrollen in Deutschland, sondern mussten die Kinderwägen gesondert abgeben. Das war für die schon ein etwas größerer Aufwand. Aber ich finde das richtig. In so einem Kinderwagen kann man zum einen schon viel verstecken und einnähen und zum anderen ist da so viel Metall dran, dass der Metalldetektor verrückt spielen würde.
In Bulgarien hingegen wurde alles auf ein Band gelegt. Koffer, Kinderwägen, Handtaschen, alles was man eben so mit an Board nehmen kann. Hinter dem Display standen dann drei Beamten. So weit so gut, dachte ich. Aber die haben in der ganzen Zeit nicht ein einziges mal auf den Monitor geschaut. Ich habe denen dann ein paar Minuten zugesehen. War mir dann schon unheimlich. Ein Messer hätte man hier ohne Probleme reinschmuggeln können. Denn auch die Handkontrollen waren mehr als lächerlich. Wenn in Deutschland etwas piept, dann kann man sicher gehen, dass die sehen wollen was da ausgeschlagen hat. In Bulgarien brauchte man nicht mal die Schlüssel aus der Hosentasche holen. Das hat gepiept und die haben durchgewunken. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn da mal was passiert. Aber auch bei solchen Kontrollen passiert eigentlich nichts.
Ich für meinen Teil bin für Kontrollen, aber bitteschön human und nicht immer was neues, nur weil man das „Kampf gegen Terror“ nennen kann.Wenn die Jungs und Mädels dort richtig Kontrollieren würden, dann würde das voll und ganz ausreichen.
Ich bin ehrlichgestanden gegen den Scanner, weil man sowas ersteinmal einführt, dann verschärft und wenn es dann mit der Zeit von der Bevölkerung angenommen wird (Nach dem Motto „Was können wir schon tun?“), dann kann man auch den Datenschutz lockern usw.
Wie war das nochmal mit der Wahrheit (trifft auch auf Akzeptanz zu): Sie hat drei Stufen. 1) Man lacht drüber „Das passiert doch eh nicht“, 2) Es wird dagegen protestiert, 3) Es wird Akzeptiert und wird zur Wahrheit. Siehe beispielsweise Hartz IV oder Urheberrechtschutz (Privatkopie).
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Noch eine Anekdote: Vor Jahren war ich am Frankfurter Flughafen und wollte zur Aussichtsplattform. Dort wird man ja bekanntlich auch mit Detektor und Handscanner kontrolliert(Präzisionsgewehr und Raketenwerfer also vorher abgeben!:)). Jedenfalls hat es bei mir gepiept. OK, Gürtel, Schuhe, Schlüssel etc., alles weg->es piept immer noch. Was wars? Eine Packung TicTac! 🙂 Hat schon mal einer C4 gekaut? Vielleicht schmeckt das ja wie TicTac…
Passend zum Thema:
[B]Alarmierende Sicherheitslücke an großen deutschen Flughäfen: Mit einem simplen 200-Euro-Gerät lassen sich die Sicherheitssperren überlisten. Hacker des CCC führten ARD-Reportern vor, wie leicht Zutrittskarten gescannt und dann elektronisch simuliert werden können – die Polizeigewerkschaft ist entsetzt.[/B]
[I][URL=“http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,671980,00.html“]weiterlesen[/URL][/I]
Muss man das noch kommentieren?
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[quote=“Neuromancer, post: 49703″]Was wars? Eine Packung TicTac! 🙂 Hat schon mal einer C4 gekaut? Vielleicht schmeckt das ja wie TicTac…[/QUOTE]
Die Detektoren springen auf TicTac’s an :rolleyes:
–)
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[quote=“Neuromancer, post: 49703″]
Passend zum Thema:
[B]Alarmierende Sicherheitslücke an großen deutschen Flughäfen: Mit einem simplen 200-Euro-Gerät lassen sich die Sicherheitssperren überlisten. Hacker des CCC führten ARD-Reportern vor, wie leicht Zutrittskarten gescannt und dann elektronisch simuliert werden können – die Polizeigewerkschaft ist entsetzt.[/B]
[I][URL=“http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,671980,00.html“]weiterlesen[/URL][/I]
Muss man das noch kommentieren?[/QUOTE]
Hauptsache die Bürger werden als Terroristen verdächtigt. Irgendwas läuft da falsch …
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Bei Metalldetektoren, Handscannern und Leibesvisitationen hat es diese Diskussion wahrscheinlich auch gegeben. Wenn ich mir die Bilder so anschaue die bisher von Nacktscannernn aufgetaucht sind, dann bleibe ich bei meinem Urteil das man bei vielen Menschen (vor allem Frauen) im Sommer mehr sehen kann in normaler Kleidung. Ich glaube auch nicht das sich die Flughafenkontrolleure bei zig tausend Fluggästen am Tag noch für irgendwelche intimen Stellen interessieren.
Wenn die Dinger wirklich etwas taugen und gesundheitlich unbedenklich sind, dann sehe ich da durchaus einen Vorteil. Metalldetektoren etc. kann man dann einsparen und der ganze Zirkus dürfte auch schneller gehen. Im Gegensatz zu Internetsperren sehe ich da mal eine durchaus sinnvolle Innovation. Und wenn durch so einen Nacktscanner auch nur ein Wahnsinniger enttarnt werden kann, dann haben sich die Dinger schon rentiert. Die Terroristen werden schließlich auch immer besser und nur weil etwas bisher so gut wie nie passiert ist, heißt es nicht das das auch in Zukunft nie passieren wird.
Nacktscanner können imho durchaus ein sinnvolles Mittel sein im Gegensatz z.B. zu Internetsperren die nun wirklich niemanden wirklich lange aufhalten können.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Sicherlich nicht 100%-ig perfekt, aber klasse.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=nrKvweNugnQ&feature=player_embedded#[/url]
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Also mir reichen schon die ersten 3 1/2 Minuten um überzeugt zu sein, dass das Gerät nicht das bringt, was es soll.
Ich bin ebenfalls der Meinung von And-E. Ich sehe diese Geräte als Schikane und Überwachung (Wie so einiges an Gesetzen und Vorschriften in letzter Zeit). Ein Mehr an Sicherheit ist diesbezüglich recht teuer erkauft. Was mit den Daten passiert ist auch mehr als zweifelhaft. Früher oder später wird jemand kommen und verlangen, dass, wenn die Daten schon vorliegen, diese auch benutzt werden.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Man muss ja nur das gescannte Bild sehen um zu wissen das das irgendwie albern ist und nur um Geld geht. Man sollte das Personal schulen und die gegebenen Möglichkeiten sinnvoll einsetzen, dann passt das schon.
Btw habe ich in LA einmal eine recht gute simplere Methode gesehen. Ein ziemlicher Wandschrank von Typ hat sich da bei den Sicherheitskontrollen rumgetrieben und die Leute regelrecht angebrüllt was sie zu tun und lassen haben, welches Kleidungsstück sie noch ausziehen müssen usw. Wenn dann noch ein zweiter sich die Leute anschaut wie sie darauf reagieren kann man wahrscheinlich locker genausoviele die etwas zu verbergen haben aussortieren wie mit dem Scanner, da sie der Einschüchterung nicht standhalten. Klar das könnte man dann als Terrorist natürlich trainieren. Aber Sachen verschlucken, wieder hochwürgen oder nur im Mund haben und damit am Scanner vorbeizukommen scheint noch einfacher zu sein. Also Geld ausgeben für Pixelbildchen.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Wenn früh am Morgen eine Horde schlecht gelaunter Geschäftsleute von einem Flughafenangestellten angebrüllt wird, zücken die nur ihre Blöcke, Smartphones etc. und schreiben sich den Namen auf. Nach einer Woche wäre dieser „Service“ wieder abgeschafft. Vielleicht ginge es bei den Touris.
@Fred
Das Problem ist denke ich daß wir kaum Polizei Einsatzkräfte an den Kontrollen haben, sondern fast nur Sicherheitsfirmen. Mit ein paar Grünen, die MP5 gut sichtbar, würde sowas wie heute am Flughafen München nicht passieren:
[B][SIZE=2][I]Sprengstoff-Verdacht an Münchner Flughafen[/I][/SIZE][/B]
[I]München (dpa) – Alarm am Münchner Flughafen: Nachdem das Sprengstoff-Erkennungsgerät bei seinem Notebook angeschlagen hat, ist ein Unbekannter am Nachmittag in den [U][B]Abflugbereich[/B][/U] des Flughafens geflüchtet. Nach Angaben der Bundespolizei wartete der Mann eine erneute Kontrolle nicht ab und lief ohne das Notebook davon. Nach ihm wird noch gesucht. Ob in dem Computer tatsächlich Sprengstoff gewesen ist, steht noch nicht fest. Die Untersuchungen laufen noch. Zwei Ebenen des Terminals II wurden komplett abgeriegelt.[/I]
Ob der Typ „geflüchtet“ ist, oder einfach nur seinen Flug bekommen wollte, sei dahingestellt. Fakt ist, er wurde nicht aufgehalten obwohl der erste Sprengstofftest bereits angschlagen hatte.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Da hätte der Nacktscanner natürlich sofort alle Schotten dicht gemacht … Das zeigt doch nur, dass hier das Personal einfach der Schwachpunkt ist. Da muss man ansetzen und nicht einfach neue (und u.U. unausgereifte) Technologien als Wunderwaffe gegen den Terror anpreisen.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Ich hätte bereits einen Einfall um die Kosten für die Körperscanner wieder reinzubekommen. Scans von Fluggästen mit eher menschlichen „Problemzonen“ werden an Schönheitschirurgen weitergegeben, die direkt während des Fluges das erste Beratungsgespräch führen. Wie bekomme ich Copyright auf die Idee?;)
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[quote=“Neuromancer, post: 49807″]Wie bekomme ich Copyright auf die Idee?;)[/QUOTE]
Brauchst du nicht. Zapf dir die Daten von dem Scanner ab (wahrscheinlich kein wirkliches Problem sich da durchzuhacken) und mach einen Vertrag mit den Airlines (das sind allerdings recht viele). Das ganze kannst du dann noch auf diese aus der Spätnachtfernsehwerbung bekannten Sportgeräte, Schlankheitsdrinks usw. erweitern und du hast am Ende des Fluges genügend Kohle um dir deine eigenen Scanner aufzustellen. Machste noch nen Deal mit den Airlines das die Flugbegleiter deinen Kram verticken (nach der Getränkeausgabe die du in entsprechende Richtung lenken kannst), sparste noch Personalkosten. Am besten auf der Basis von verkauften Artikeln, Operationen usw.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[I]Der Flugzeugcrew einer amerikanischen Airline ist ein junger Mann aufgefallen, der einen Riemen mit zwei Kapseln am Kopf trug und laut sprach – sie schlug Alarm. Der Flug wurde umgeleitet, der 19-Jährige festgenommen. Doch der vermeintliche Attentäter entpuppte sich als orthodoxer Jude, der nur gebetet hatte. Die “Bombe“: ein Gebetsriemen.
[URL=“http://www.rtl.de/cms/information/rtlaktuell/artikel/2010-01/bombenalarm_wegen_gebetsriemen.html“]… [/URL][/I][I][URL=“http://www.rtl.de/cms/information/rtlaktuell/artikel/2010-01/bombenalarm_wegen_gebetsriemen.html“]weiterlesen[/URL][/I]
🙂 Bei meinem Flug in die USA werde ich mich gaaanz ruhig verhalten, und am besten gar nicht bewegen.;)
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
ja, wird bei mir nicht anders sein. Eigentlich wollten meine Freundin und ich auf dem Weg in die USA dem Mile High-Club beitreten, aber bei der aufgekratzten Lage…
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Machts tantrisch, dann wirds nicht so laut und ihr seit den ganzen Flug über beschäftigt.
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
😀 😀 😀
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
Neee,wat gut,dat ich keine Asche hab zum Reisen! Wenn ich da näämlich durchmarschieren würde…tja,dann würden die Herren Beamten schier vor Neid erblassen…nämlich…muss mir nich umsonss immer dat eine Hosenbein unten zubinden![IMG]http://s4b.directupload.net/images/100211/eezstm3i.gif[/IMG][IMG]http://s4b.directupload.net/images/100211/eezstm3i.gif[/IMG][IMG]http://s7b.directupload.net/images/100211/hmaq3nt6.gif[/IMG][IMG]http://s8b.directupload.net/images/100211/trt6o42a.gif[/IMG]
[b]AW: Ihr braucht uns nicht zu scannen….[/b]
[quote=“Oldman, post: 50158″]Neee,wat gut,dat ich keine Asche hab zum Reisen! Wenn ich da näämlich durchmarschieren würde…tja,dann würden die Herren Beamten schier vor Neid erblassen…nämlich…muss mir nich umsonss immer dat eine Hosenbein unten zubinden![IMG]http://s4b.directupload.net/images/100211/eezstm3i.gif[/IMG][IMG]http://s4b.directupload.net/images/100211/eezstm3i.gif[/IMG][IMG]http://s7b.directupload.net/images/100211/hmaq3nt6.gif[/IMG][IMG]http://s8b.directupload.net/images/100211/trt6o42a.gif[/IMG][/QUOTE]
Wieso?, rinnt sonst was raus?? :xd: