Der Xtopic-Fussball-Stammtisch

Joah wie der Name schon sagt, möchte ich hier einen Stammtisch zum Thema Fussball allgemein eröffnen. Hier kann jeder über alles diskutieren, was zum Thema Fussball passt. Völlig egal ob über einen Verein, die Nationalelf oder Frauenfussball Bevor der erste schreit - wo ist das Phrasenschwein - siehe Anhang

Ich fang mal an mit dem Thema Uefa-Cup, der ja heute läuft. Stuttgart hat nicht schlecht gespielt und gegen den aktuellen UEFA-Cup-Sieger nach dem 1:2 noch alle Chancen, Auswärtstore sind ja extrem wichtig ... Das Bremen gegen den AC Milan großartig was reisst, glaub ich aber nicht. Die fangen zwar super an, aber kriegen dann mit der Wackelabwehr sicher wieder Probleme. Der HSV sollte was reißen können. Was meint ihr?

Jetzt weiss ich endlich wie die Sau aussieht .

Die Sau kann durchaus auch anders aussehen, das ist aber die aktuelle DSF-Sau wenn mich nicht alles täuscht. Wenn ich am So wieder nüchtern bin, also nachmittags, werde ich mal versuchen, der Sau eine X-Trikot zu spendieren

Tja das lief ja wie erwartet: Bremen hat immerhin noch ein 1:1 erreicht, aber das wird wohl nicht reichen in Mailand nächste Woche. Sie hatten wieder 100 Chancen, ein blöder Fehler reicht aber halt, um gegen eine Mannschaft wie Milan rauszufliegen. Der HSV ist so gut wie weiter nach dem 3:0, Wolfsburg ist nach dem 0:2 so gut wie weg. Bei Stuttgart stehts 50:50 ob sie weiterkommen. Wollen wir mal das Beste hoffen für unsere Clubs ... Sieht aber stark danach aus, als wenn nur der HSV weiter käme. Nur eine Mannschaft im Achtelfinale des UEFA-Cups wäre mal wieder eine unterirdische Leistung des deutschen Fussballs

Bayern muss es halt immer wieder international richten....

Dafür haben sie am WE schön von Köln einen vor den Bug bekommen. Das war am Samstag ein innerlicher Reichsparteitag.

Naja so weit wie Raven würde ich nicht gehen, aber zu Hause gegen den Karnevalsverein zu verlieren - Autsch. Es ist ja nicht mal das Schlimme, dass sie vergeigt haben, das WIE war es, was mich aufgeregt hat. Der witzige (aus Sicht eines Bayernfans) ist: es nutzt mal wieder kaum einer der Gegner aus. Hoffenheim nur Unentschieden, Leverkusen verliert, Berlin verliert, nur Hamburg hat seine Soll erfüllt. Bayern spielt unter aller Sau, hat aber weiter nur 4 Pkt Rückstand - ein Armutszeugnis für alle anderen Vereine

Schade, daß ich die Spiele am WE nicht komplett gesehen habe, ich war unterwegs (endlich mal wieder aus, Essen und Kino ), aber die Ergebnisse haben mich auch total überrascht, vor allem das erwähnte Bayern-Spiel, aber auch Bremen und Berlin. Finds aber auch schade, daß keiner es schafft, die schwächelnden Bayern auszunutzen, am Ende sieht die doch wie fast immer der lachende Sieger

Ich war ja vor ner Woche mal wieder im Stadion bei "meinem" Verein FC Hansa Rostock, schaffe das ja kaum noch, seit ich nicht mehr in Rostock wohne, aber das hätte ich mir auch sparen können. Die rasen ja echt im Eilts-Tempo auf Liga 3 zu, einfach nur traurig. Man kann doch von einer Saison auf die nächste nicht das Fußballspielen verlernen???

War voraussehbar mir Rostock. Alle Vereine, die in der 1. Bundesliga ständig gegen den Abstieg spielen, sich ein paar Jahre halten können und dann irgendwann doch absteigen, gehen dann auch in der 2. Liga unter, siehe Unterhaching, Kaiserslautern, Nürnberg, Rostock, usw. Das war schon immer so. Der Grund ist, dass die Vereine nach einem Abstieg meistens den Kader nicht mehr halten können und schlechtere, billigere Spieler oder junge Spieler holen müssen. Die kommen dann in der "Treterliga" nicht klar, in der es statt auf Fussball auf Kampf und Charakter ankommt. Eine (für dich leider) normale Entwicklung. Rostock ist nicht erste und auch nicht der letzte Verein dem das so geht/ging/gehen wird. Wenn Gladbach und Cottbus absteigen, werden die auch in Liga 2 schnell durchgereicht. Cottbus lebt davon sich immer wieder gerade so zu halten, wie damals Rostock ... Und Gladbach ist so wie Bochum, Köln, Freiburg, ... eine Fahrstuhlmannschaft. Mal 1. dann wieder 2. Liga

Naja, so ging es zum Beispiel Rostock doch aber auch, nachdem sie die ersten Jahre erfolgreich in der ersten Liga gespielt haben. Da haben sie uns auch immer am Saisonende die besten Spieler weggekauft, weil wir einfach nicht so viel Geld zur Verfügung hatten, um gegen Angebote von größeren Vereinen bestehen zu können. Und viele Jahre konnten wir danach trotzdem gut weiterspielen. Aber seit zwei (oder drei) Jahren ist einfach der Wurm drin... Da nutzt das auch nix, daß die den Pagelsdorf wieder entlassen haben (um ihn irgendwann ein drittes Mal als Retter zu holen??), der steht ja schießlich nicht auf dem Platz und vergeigt die Möglichkeiten...

Ist doch das was ich geschrieben habe. Die Mannschaft musste runter, einige Leistungsträger wurden verkauft und was dann neu dazu kam, reichte von der Qualität eben nicht. Ein völlig normaler Vorgang, siehe die von mir aufgezählten Mannschaften, bei denen das auch so war/ist. Es gibt Ausnahmen wie Köln oder Mainz oder vielleicht noch Freiburg, die 1-2 Jahre in der 2. Liga spielen können, ohne zu 50% (oder mehr) die Spieler austauschen müssen. Andere Teams wie Rostock können das eben nicht ...

Tschakkaaaa wir haben einen neuen Manager - Rene Rydlewitz - jetzt wird alles besser

Der rennt aber den Ball nicht hinterher und schiesst Tore, oder?
Ich frage mich ja immer wenn ich sowas lese, wie Entlassung von xyz, warum da die Trainer, Manager usw gehen müssen, wenn es die Deppen auf dem Platz vergeigen.

Der Rene hat aber schon bei uns gespielt und der war ein ganz toller und überhaupt kehren neue Besen ja immer besser als alte und wenn man nicht schon die ganze Mannschaft feuern kann, dann doch wenigstens die Chefetage ... irgendein Zeichen muß man doch schließlich setzen um die Zuschauer zu besänftigen *sarkasmus on*

Nächstes Zeichen - der Eilts ist wieder weg, gefeuert nach etwas mehr als hundert Tagen - jetzt muß es doch aber wieder aufwärts gehen mit Hansa ^^

Ich möchte mal bezweifeln, dass es am Trainer lag ... Der neue wird anfangs vielleicht etwas bewirken, ist ja meistens so. Aber aus Gurken gute Fussballer machen, wird auch ihm kaum gelingen, er heißt ja nicht Copperfield Auch bei Schalke, die ja heute den Manager rausgeschmissen haben, wird sich kaum etwas ändern. Er stand ja nicht mit auf dem Platz ... Sicher hat er die Spieler gekauft usw. aber versagt haben eben die Spieler. Es gibt viele Beispiele, bei denen Trainer/Manager-Entlassungen 0,0 gebracht haben. Bei Bayern ist auch nicht nur Klinsmann schuld. Die Abwehr ist dermaßen schlecht, weil Lucio und Demicheles eine gaaanz unterirdische Saison spielen. Das kann nicht an Klinsmann liegen, denn in der letzten Saison konnten sie es ja noch, Bayern hat da nen neuen Rekord mit den wenigsten Gegentoren aufgestellt. Wenn die Spieler von Rostock sich nicht bald zusammenreißen werden sie absteigen

Mein Reden, und trotzdem werden immer Trainer/Manager gefeuert, aber nie mal ein Spieler!
Und bei Hansa fang ich ja echt an, so langsam jede Hoffnung aufzugeben. Wenn man nach ner 2:0 - Führung noch 2:3 verliert, ist doch die Kacke mehr als am Dampfen und irgendwie scheints keiner zu riechen!

Ich kenne keinen einzigen Spieler und habe seit sie abgestiegen sind auch kein Spiel von denen gesehen, dazu kann ich nichts zu den Spielern sagen. Ganz sicher ist nicht der Dieter schuld gewesen ... Der jetzige Trainer hat ja schon mal so gerade geschafft, dass Rostock nicht abgestiegen ist (in der 1. Buli). Schauen wir mal ob er es dieses mal auch schafft. Ich persönlich hätte lieber Osnabrück in der 2. Liga Da kann ich mal zu nem Spiel hin, ist 20 KM vom Arbeitsort weg

Bayern feuert Klinsmann

Die Bild schreibt, Bayern hat heute Morgen Klinsmann entlassen und bis zum Ende der Saison Jupp Heynckes zusammen mit Amateuertrainer Gerland als Trainer verpflichtet.

Ich finde a) das ganze lächerlich und b) den Zeitpunkt noch schlimmer. Wenn man ihn rauswirft, warum dann nicht nach dem 1:5 in Wolfsburg bzw. dem 0:4 in Barcelona 3 Tage später oder aber direkt am Samstag nach dem 0:1 gegen Schalke. Dazu hat sich das Management selbst widersprochen. Man wollte den Laden umkremplen und neu Ideen haben. Die kamen auch mit Klinsmann, aber man gab ihm keine Zeit sie umzusetzen. Dazu ist die Entlassung heute noch lächerlicher, wenn man bedenkt, dass an diesem Spieltag gar nichts passiert ist. Hamburg vergeigt, Wolfsburg vergeigt - es ist nichts passiert ... Sehr bizarr das Ganze

Och nööö, das tut mir für den Klinsmann leid! Was kann der dafür, wenn seine Spieler nichts bringen?? Ist wieder die leidige Diskussion, Mannschaft spielt Murks und Trainer muß gehen. Ich finde, das hat er nicht verdient.

Sehe ich ganz genauso. Die Spieler vergeigen es, und der Trainer ist schuld, ist ja immer so. Das schwächste Glied in der Kette wird entsorgt. Ich bin ja gespannt. Gut am Sa zu Hause gegen die auswärtsschwachen Gladbacher wirds wohl reichen und dann ist Heynckes der Held. Es warten aber noch die Spiele in Cottbus, in Hoffenheim und Leverkusen und Stuttgart zu Hause. Keine leichten Spiele ... Ob alles mit einem neuen Trainier besser wird, bezweifle ich mal. Einen, und echt nur einen Vorteil hat die Sache: Die scheiß Diskussionen haben endlich ein Ende

Das habe ich ja hier (http://www.xtopic.de/31216-post13.html) schon mal geschrieben. Die Spieler habens doch vermasselt, nicht der Trainer.

Also gerade kam noch ne Meldung, dass Klinsmann die Mannschaft nicht mehr erreicht hat. Da er keine Rückendeckung vom Vorstand hatte, haben einige Spieler gemacht was sie wollten. Das konnte sich der Verein nicht geben und musste handeln. Das es so weit gekommen ist, ist eine Mischung aus Versagen der Mannschaft auf dem Platz, Herumeiern des Vorstandes und kein Schutz des Trainers und Fehlern des Trainers. Ich kann verstehen, dass der Verein unter diesen Voraussetzungen handeln musste und auch Klinsi schützen musste, bevor die Lage mit den Fans eskaliert wäre. So einen Fanaufstand gabs bei Bayern noch nie ... Ich finde allerdings nach wie vor den Zeitpunkt der Entlassung unterirdisch, das war Bayern-unwürdig ...

Bayern ist nunmal der größte Karnvalsverein/Zirkus/Kindergarten der Bundesliga. Vielleicht kommt ja irgendwann mal die Erkenntnis das mit Geld doch nicht alles machbar ist. Jedesmal wieder viel großes Blabla und Rumgetöne und wenn es dann doch mal wieder nicht so hinhaut, dann Business als usual. Heynckes hat jetzt immerhin eine gute Chance sich als der Retter zu präsentieren, wenn er es noch zur Meisterschaft schaffen sollte, was ja nun nicht wirklich so schwer sein sollte, wenn sich der Kindergarten von Mannschaft mal etwas zusammenreisst.

Für Klinsmann tut es mir nicht wirklich leid. Bei mir war er ziemlich unten durch, als er bekanntgegeben hat bei Bayern als Trainer zu starten, nachdem er nach der guten WM bei uns als Bundestrainer wegen zuviel "Stress" den Job hingeworfen hat. Aber mit Geld bekommt man ja scheinbar jeden weich.

Ich hab ja irgendwie das Gefühl, daß der Hoeneß den Klinsi sowieso nie haben wollte. Und sowieso sind ja eh immer die anderen Schuld, aber nie seine Truppe und er selbst ist natürlich unfehlbar ... bah ich kann den ja sowas von überhaupt gar nicht leiden!!!

@Raven: Bis auf das mit dem karnevalsverein stimmt ich dir voll zu. Der größte Karnevalsverein ist und bleibt immer noch Schalke, da geht kein Weg dran vorbei

@Küken: Falsch, gerade Hoeneß wollte ihn haben und Rummenigge nicht so, das hat er selbst immer ganz klar gesagt. Der Rausschmiss hat Uli auch beschädigt, sein Glück dass er eh als Manager aufhören wird, was ja seit 2 Jahren fest steht, da käme sonst sicher noch was nach

Na gut, dann hat mich mein Gefühl wohl getäuscht, den Eindruck hat er in letzter Zeit irgendwie immer vermittelt, zumindest bei mir kams so an...

Grad beim Bäcker war auf der Titelseite der Bild zu lesen, das Heynckes die zweite Wahl nach Hitzfeld gewesen wäre. Ich lach mich schlapp.

Naja, sollte Heynckes jetzt den Titel noch holen können, dann hat er ziemlich gute Karten mal wieder eine Saison (?) bei den Bayern machen zu dürfen.

Naja das Hitzfeld nicht ein drittes mal kommt, zudem ist der Trainer der schweizer Nationalmannschaft, war ja klar. Er hat das auch immer klar gesagt. Wer nun die letzten 5 Spiele auf der Bank sitzt ist doch nahezu egal, derjenige wird eh nicht bewirken können. Man kann ja nicht in ein paar Tagen alles auf den Kopf stellen oder den faulen Hunden auf dem Platz das fußballspielen neu anlernen. Das Heynckes länger bleibt, kann ich mir auch nicht vorstellen, auch nicht beim Gewinn der Meisterschaft. Ich bin nur mal gespannt, wer es wird. Zur neuen Saison wird sich einiges ändern. Anders aussehender Vorstand, neuer Manager, neuer Trainer, hoffentlich ein paar taugliche Abwehrspieler (einen Mittelfeldmann und ein Stümer sind ja schon gekauft) ...

Den Bayern war das wohl nicht so klar, sonst hätte man ihn ja nicht gefragt. Und Hitzfeld als Retter hat ja nun schonmal geklappt und anschließend hätte man ihn wieder als neuen Trainer präsentiert. Von daher würde mich das keinesfalls wundern, wenn Heynckes nächste Saison immer noch auf der Bank sitzen wird. Gute Chance auf die Meisterschaft hat er.

Und du kannst sagen was du willst. Bayern ist für mich ein Karnevalsverein par excellence. Hätten die nicht das Geld, wären die nicht mal Mittelmaß. Über Hoffenheim lächeln, aber im Grunde machen sie es schon seit Jahren nicht anders.