Amoklauf von Winnenden

In der Kleinstadt Winnenden und einem benachtbarten Ort in Baden-Württemberg hat ein Amokläufer insgesamt 16 Menschen erschossen. Begonnen hat seine Tat in seiner ehemaligen Realschule. Der Täter war 17 Jahre alt...

http://www.klamm.de/partner/unter_ne...ws_id=20605502

Was beweget wohl jemanden dazu so etwas schreckliches anzurichten? Sicherlich wird jetzt wieder eine große öffentliche Diskussion zum Thema gewaltverherrlichende Computerspiele und Ähnliches stattfinden.

habe ich gerade beim Essen im TV gesehen RTL und andere Sender überschmeißen sich ja direkt mit Berichten und bei RTL sagte diese blöde lispelnde Tante: Ist schon mehr über den Täter bekannt und sein Umfeld zb ob er "bekannte" Spiele spielte?

HALLO?! geht's noch? Da fehlen mir wieder die Worte.. Aber bevor ich mich aufrege höre ich besser auf.

Ps.: Das geschriebene ist meine persönliche Meinung!

Ja klar sind wieder böse Computerspiele schuld. Und der nächste Kofferbomber ist überzeugter Minesweeper Spieler ...

Trotzdem tragisch, die Angelegenheit. Ich frage mich auch jedesmal, was in solch einem Menschen vorgeht, um derart auszuticken ...

Moin!

Naja, schwarze Klamotten trug er schonmal - also werden die Gothics (da wird dann von todesbejahender, satanisch Musik die Rede sein) sicher schon "irgendwie" damit zusammenhängen. Morgen wird man wissen, dass er mal CS, UT oder Q3A gespielt hat und den Rest gibt die Politik schon vor:

Generalsekretär der Staatenorganisation, Terry Davis: "Wir müssen aktiv werden, um derartige Verbrechen in Zukunft zu verhindern" (Zitat zum Vorfall)

Und nachdem Günther Oettinger schon auf dem Weg zum Tatort ist, wird wohl der in der kommenden Woche zu hörende Aktionismus daraus bestehen, "endlich" diese "unerträglichen Gewaltspiele" zu verhindern.

Dass die Eltern legal Waffen besitzen und besitzen durften (Quelle: Spiegel Online) hat natürlich niiiiiichts mit dem Vorfall zu tun. Notwendig sind nun auf jeden Fall Killerspieleverbote!

Nachtrag:

Gerade in einem anderen Forum gelesen:

Hat doch gar nicht sooo lange gedauert, bis das Thema auf den Tisch kommt...

Studien bestätigen: 99% aller Amokläufer haben als Kinder die Sendung mit der Maus gesehen...

Typischerweise haben solche Täter so einiges durchgemacht. Beispielsweise in der Schule intesiv gemobbt worden, von den Eltern geschlagen, in anderer Form Gewalt erlebt, ihren Abschluss nicht geschafft, etc. Meistens gleich Mehreres zusammen. Oft kommt hinzu dass sie niemanden zum Reden hatten (keine Freunde) oder sie in ihrer Entwicklung vernachlässigt wurden. Auch befinden sich viele in einem psychischen Zustand, für den es bestimmt einen passenden Namen einer entsprechenden Geisteskrankheit gäbe.

Natürlich ist es nicht ungewöhnlich (gerade für einen Menschen der eine solche Tat plant) dass er sich auch in Filmen oder Spielen teils intensiv mit dem Thema Gewalt beschäftigt. Möglichweise kann das meiner Meinung nach auch zu einer Vertiefung der Gewaltphantasien führen oder dazu mit einer gewisse Selbstverständlichkeit zu Gewalt zu entwickeln.

Man muss hier aber ganz klar differenzieren können - und dass können Medien und auch viele Politiker oftmals nicht:

Die Ursache waren mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie die Spiele oder Filme als solches. Ausschlaggebend wird wohl immer das gewesen sein, was solch einem Menschen in seinem Leben wiederfahren ist, wie er von anderen behandelt wurde und was er durchlebt und gefühlt hat.

Sehr interessant ist die Medienwirksamkeit und wie die Leute drauf reagieren:

Je öfter solche Meldungen erscheinen, umso mehr stumpfen viele Leute ab:

"Ach, schon wieder so ein Vorfall" - Die Betroffenheit sinkt weil durch das vermehrte Aufkommen man immer mehr dem Medien-Moloch verfällt.

Die Eltern des Täters sollen ja - laut (un)ge"bild"eten Redakteuren einer bekannten Tageszeitung 18 Waffen besitzen...

Oh man, das der Typ nicht nur mal eben in eine Richtung geballert hat sondern auch flüchtende Personen erschossen hat zeigt von großem Gewaltpotential.

Da es zum Thema "Auge um Auge" auch gut passt:

Was wäre nun eine angemessene Strafe für solch ein Verbrechen?
(Wenn der Täter nicht auf der Flucht erschossen worden wäre?)

Auf Staatskosten, und wir bilden den Staat, wegsperren?
Oder muss er für seinen Aufenthalt entsprechende arbeiten leisten?
Resozialisieren auf Mallorca?

Für mich ist die Tat / sind solche Taten und andere Gewalttaten unbegreiflich...

es steht ausser Frage, dass so eine Tat "schrecklich" ist. Doch finde ich diese oberflächlichkeit die Schuld abzugeben und diese bei Filmen/Spielen zu suchen einfach nur unverantwortlich. Aus meiner Sicht sind zu 90% immer die Eltern/Familie/Umfeld schuld!

Aber na ja. Ich erinnere mich gerade daran wie es damals war mit Film "natural born killers" war. Da gab es ja auch solche Thmene..

Ich mag diese Pauschalisierungen zwar auch nicht und die Gründe sind sicherlich tiefer und woanders zu suchen, aber interessant wäre doch mal die Frage wie würde jemand reagieren, der nie ein Computerspiel gespielt hat oder Actionfilme sieht? Käme so jemand auch auf die Idee einens Amoklaufs?

Der Schuldige ist immer noch der Täter.

Wir müssen uns doch fragen, was veranlasst einen Menschen sowas schreckliches zu tun? Nur, wer kann in die Psyche eines solchen Menschen reinsehen, wer will erahnen, das er sowas vor hat? Noch dazu wo, wie man den Berichten zufolge hört, er ein unauffälliger Junge war.

Eines ist mir aber völlig unverständlich, wie Privatpersonen 16 Waffen in Ihrem Besitz haben dürfen. Selbst als ich in unserem Schützenverein Mitglied war, hatte ich keine eigene, weil ich sowas nie im Haus/Wohnung hätte haben wollen. Und auch wenn man Mitglied in so einem Verein ist, sollte da nicht auf die Anzahl der Waffen geachtet werden?

Ganz sicher sind die Spiele und die Musikrichtung wieder Schuld an dem ganzen. Traurig, aber wahr.

Ob eine Waffe oder 16 ist doch im Grunde egal. Mehr als eine hat er ja auch nicht gebraucht. Viel wichtiger ist doch das Leute, die eine oder halt auch mehrere Waffen besitzen, dafür sorgen, das niemand anderes auf diese Zugriff erhält.

Ist auch klar, aber 16 ist schon eine Menge die sich nach Waffen-Narr anhört.

Wegen dem einschliessen, da muss ich Dir allerdings recht geben. Wenn schon einer den Hang zu so einem Arsenal hat, dann sollte er auch einen extrem sicheren Waffenschrank dafür besitzen. Und dann auch den Schlüssel/Kombination nicht frei rumliegen lassen.

Sehe in dem Fall auch ganz klar ein großes Problem da drin dass der Amokläufer Zugriff auf diese Waffen hatte. Zwar macht die Menge an Waffen hier nicht so den Unterschied, aber ein Arsenal an 16 Waffen und dann läuft der Sohn amok, ist schon ein bemerkenswerter Zusammenhang. Es ist vorstellbar dass dadurch die "Versuchung" zum Amoklauf besonders groß wurde und er vielleicht nicht stattgefunden hätte, wenn er diesen direkten Zugriff nicht gehabt hätte (Spekulation).

Sicher aufbewahren ist zwar schön und gut, aber einen 17-jähriger der jahrelang im gleichen Haus lebt und sich evtl. einen Plan entwickelt hat wie er dran kommt, kann das wahrscheinlich nicht abhalten.

Aber nur weil man Waffen hat, wird man auch nicht zum Mörder.
Ich kenne einige Leute, die legal Waffen haben (Jäger, Sportschützen) und sie ordentlich wegschließen. Da ist auch noch nichts passiert.

Ich denke, es kann nicht ein Grund gefunden werden, sondern es ist ein Zusammenspiel vieler Sachen. Anfangen kann sowas bei einem Gendefekt, Krankheiten im Hirn, Vernachlässigungen, soziales Umfeld, Gewaltfilme/spiele, Mobbing, uvm.

Hier ist auf jeden Fall eine genaue Analyse des Täters bzw. seines Umfeldes notwendig ehe Politiker wieder pseudoöffentlichkeitswirksame Aktionen voran treiben. So lange sollten sich alle um die Betreuung der Hinterbliebenen und der Augenzeugen kümmern!

Ein Problem ist auch der aufkeimende Aktionismus nach einem solch tragischen Ereignis. Viele erwarten jetzt eine irgendwie geartete Antwort aus der Politik... Irgendein neues Gesetz, irgendeine Vorschrift, irgendein Verbot; keiner will tatenlos bleiben.

kurzfristige überhastete Aktionen bringen jedoch nichts.

Moin.

Die Frage ist nicht, ob es etwas bringt, sondern ob es gefordert wird. Und: Ein Großteil der von der Mehrheit der Bevölkerung häufig gewünschten Dinge ist unsinnig, was eine Umsetzung trotzdem häufig nicht verhindert.

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Es ist absolut tragisch! Nicht nur, daß der Kerl (angeblich vorher immer unauffällig, mit bestandenem Schulabschluß, eine Lehre in der Tasche) wild in der Schule um sich geschossen hat, nein, er mußte auch noch ziellos durch die Straßen laufen und weiter durch die Gegend ballern. Was geht in einem solchen Menschen vor, wie kann man so dermaßen ausrasten???

Mir tun aber auch die Eltern des Jungen leid, die müssen jetzt zum einen den Verlust ihres Sohnes verarbeiten und dann zum anderen auch noch die schrecklichen Sachen, die er getan hat. Die werden doch mit Sicherheit in den nächsten Tagen und Wochen von der Presse belagert, in ihrem kleinen Ort schief angesehen und ich kann mir gut vorstellen, daß sie über kurz oder lang da wegziehen und ganz woanders nochmal neu anfangen müssen. Ich weiß nicht, ob man die Schuld für das, was ihr Sohn getan hat, auch bei Ihnen suchen muß. Sicher ist es unverantwortlich, einen Waffenschrank, der so viele Waffen enthält, nicht zu verschließen, aber der Typ war 17, also fast erwachsen, vielleicht hat sein Vater ihn auch schon früher mal mit zum Schießstand genommen, so daß er im Umgang mit Waffen evtl sogar ein bißchen geübt war; und wenn er gewollt hätte, hätte er mit Sicherheit auch einen Weg gefunden, an eine eingeschlossene Waffe zu gelangen. Ich denke, der Vater wird sich genug Vorwürfe diesbezüglich machen.
Letztlich werden wir nie erfahren, was den Jungen zu dieser Tat getrieben hat, da er, wie so oft in solchen Fällen, ebenfalls getötet wurde/sich selbst erschossen hat. Alles, was jetzt vorgetragen wird, kann nur Vermutung und Spekulation bleiben.

Achja, mal wider Herr Beckstein im Interview auf Spiegelonline.de:

Genau. Das wird es sein. Lasst uns da weiter bohren.
99% aller Amokläufer haben ein oder mehrmals bei McDonalds gegessen, ich denke, da ist ein Zusammenhang! Da sollten wir nachbohren.

/signed

Irgendwer oder irgendwas muss ja für die Tat verantwortlich gemacht werden und da drängen sich ja Killerspiele als Auslöser/Verursacher oder sonst was gerade zu auf.

Ich find nur dass es sich die Leute da bissi einfach machen. Heutzutage haben doch fast alle Jugendlichen die Computerspiele spielen oder DVDs gucken Killerspiele gespielt oder saftige Horrorfilme geguckt. Alles potenzielle Amokläufer? Wenn dem so ist, geh ich ab heut besser nicht mehr auf die Straße...

Richtig. Welcher 17-jährige in Deutschland hat noch nie ein Computerspiel gespielt?
Und von denen, die eins gespielt haben, wer hat noch kein sogenanntes "Killerspiel" gespielt?

Ich fürchte, es ist traurig aber wahr: Man wird einen Amoklauf nie komplett verhindern können, egal was man macht. Man kann zwar versuchen im Vorfeld junge Erwachsene/Kinder/Jugendliche etwas mehr halt zu geben, wenn diese Anzeichen erkennen lassen, aber z. B. Schulen in kleine Gefängnisse zu verwandeln wird auch nichts helfen, dann schlägt ein potentieller Täter halt bei einem Fest, einer Feier oder sonst wann zu.

zu finden auf spiegel.de

hmm, also was die alle so sagen, ich wurd auch in der schule massivst gemobbt, habe schon mit 10 bei nem bekannten doom und dukenukem 3d gespielt.
habe auch viel halflife gespielt. Warum bin ich noch nicht durchgedreht? ich hab ja alle symptome dafuer?

Denke auch, dass 90% der heutigen maennlichen jugendlichen schon solche Spiele mal gespielt haben. Nur demnach muessten wir pro Woche vermutlich ein so eine Tat haben. Auffaellig ist halt wirklich, dass es fast ausschliessliche maennluche jugendliche sind, die sowas machen.

Das befürchte ich ebenfalls. Dass ist eine ganz ähnliche Sache, wie dass man einen Terroranschlag nie verhindern könnnen wird, sofern die Person die ihn durchführen will entschlossen genug ist. Man kann aus der Welt keine Festung machen!

Aber lass das mal einen Politiker sagen... Von ihm wollen die Menschen schließlich Lösungsansätze präsentiert haben - und zwar schnell. Außerdem ist er durch die massive Medienaufmerksamkeit zu Aktionismus gedränkt so lange das Thema noch aktuell ist. Es ist auch kein Wunder, denn schließlich kann man zu keiner Zeit so gut entsprechende Gesetzte und Beschlüsse durchsetzen wie jetzt, direkt nach so einer Tat.

Meiner Meinung nach kann man nie verhindern dass so etwas stattfinden kann. Allerdings kann man die Wahrscheinlichkeit dafür minimieren, dafür sorgen dass es Kindern und Jugendlichen gut geht, dass sich jemand um ihre Belange kümmert, gegen Mobbing und Streit vorgehen und vieles mehr. Man muss das Problem bei den Wurzeln packen! Letzendlich sind solche Taten nur resultate einer zum Teil kaputten Gesellschaft; daran muss man arbeiten und nicht zwanghaft nach scheinbaren Einzelschuldigen suchen.

http://magazine.web.de/de/themen/nac...4601nDxMj.html

"Amokläufer besaß Killerspiele"
...

Hat auch nur irgendeiner dran gezweifelt?


Ach, ich habe vergessen zu erwähnen, das bestimmt auch bald noch irgendwelche CDs gefunden werden, die rückwärts abgespielt die wildesten satanischen Verse hinausposaunen.

DAS funktioniert auch bei den Wildecker Herzbuben ...

http://winfuture.de/news,45815.html

Jo die Medien sind voll war NUR eine Frage der zeit um dne Schuldigen zu finden und die Verwantwortung abzugeben

Dass er wegen Depressionen behandelt wurde und in eine Klinik eingewiesen werde sollte hat sicher gar nichts damit zu tun.
Quelle: spiegelonline.de

Endlich mal zwei, die ehrlich sind:


Quelle: spiegelonline.de

moinsen

Ich denke das Problem in unserer Gesellschaft sind die Medien an sich die nichts besseres zutun haben als überall ihre Nase hineinzustecken und bis zum Anschlag nach irgendwelchen Sachen suchen um sie dann zu vermarkten.
Ich habe nur drauf gewartet das es mindestens ein paar menschen gab die nichts besseres in so einer Situation zutun haben als ihre Handys zu zücken um den Amoklauf zu dokumentieren.
Youtube und myvideo sind mitterlweile voll davon, die kommen garnicht mehr mit dem löschen hinterher. Ist unsere Gesellschaft mittlerweile so am Ende das uns nur noch übrigbleibt uns an sowas aufzugeilen wie in schemenhaften umrissen ein Mensch sich umbringt oder erschossen wird ?
Überlegen wir doch mal wielange wird über dieses Desaster geredet ?? wieviel bekommen wir von den wirklichen Gründen mit warum er so gehandelt hat und vorallem interessiert es uns eigentlich ??

Schuldige sind immer schnell gefunden Killerspiele, Schützenverein und so weiter. Ok dann verbieten wir ab sofort alle Killerspiele und Schützenvereine werden auch sofort abgeschaft. Privat Personen ist es verboten Schusswaffen zu besitzen oder Messer ab einer bestimmten Klingenlänge (wird dann nur schwierig für die Köche). Was würde uns das wohl bringen eine Blümchengesellschaft ?? nein defintiv nicht ist meine Meinung. Es wird immer Menschen geben und vorallem hat es schon immer Menschen gegeben die aus Situationen heraus dinge tun die für die meisten unverständlich sind.

Das Thema Amoklauf in der Schule wird irgendwann demnächst wieder in der Versenkung verschwinden und die Medien sich auf etwas neues Stürzen das ist der Lauf der Zeit und mal ehrlich wer redet heute noch von Vogelgrippe ich weis der Vergleich ist etwas daneben weil hier unschuldige Menschen zu tode gekommen sind aber denken wir mal 2 Jahre zurück was war da für ein paar Wochen die schlagzeilen der Presse?

Das unserer Jugend so am abdrehen ist liegt meiner Meinung an dem Institut Schule wo individualisten als Störend Klassenkasper Loser oder sonstwas abgestempelt werden. Der frust in diesen Einzelpersonen Intellekt hin oder her ist imens. Ich selber habe in der Schule die Hölle erlebt und bedingt durch ADS-H welcher zu meiner Schulzeit noch nicht anerkannt war habe ich erlebt was es heist Individuell zu sein und als Klassenkasper und vorallem als schlechtes Vorbild für die Pädagogen dienlich sein zu dürfen. Nichts desto trotz habe ich keine Waffe in die Hand genommen und mich an denen gerächt die mir Seelisch sicherlich mehr als nur einmal auf die füsse getreten sind. Ich war auch eine Zeitlang im Schützenverein und Spiele seit es sie gibt Shooter angefangen auf dem C64 mit Commando Lybia hey und das war sogar damals illegal. Also war zwar ein wenig off topic aber das musste ich mal loswerden nicht jeder der Probleme hat killerspiele spielt oder mit Waffen zutun hat ist ein potentieller amokläufer und man sollte vielleicht mal die ganzen Medien die uns und der Jugend zur verfügung stehen mal ein wenig durchleuchten und am wichtigsten man sollte für seine Kinder da sein auf wenn es probleme gibt.

Gruß von der Küste

Fastjack