Kaufberatung: Neuer Rechner in Planung

Hallo zusammen,

mein kleiner Rechenknecht an dem ich gerade sitze, zählt ja nun auch schon langsam als Antiquität. Der Gedanke mir einen Neuen zusammen zu stellen verfolgt mich schon einige Zeit und ich hab mir auch immer mal wieder das ein oder andere System zusammengestellt.

Nun ists mal wieder soweit und da ich wirklich drauf und dran bin auf den Kauf-button zu klicken würd ich doch vorher gern die ein oder andere Meinung dazu von euch haben ob man das so lassen kann bzw. was ihr tauschen würdet.

Der PC wird hauptsächlich zum Zocken genutzt, gerne auch grafiktechnisch aufwendigere Spiele. Im Moment läuft zwar nur WoW...aber das ist u. a. dem mangelnden Festplattenspeicherplatz geschuldet und zum anderen an der Slideshow die ich bei den meisten Spielen nur zu sehen bekomme...wenn ich überhaupt was zu sehen bekomme...

Zur derzeitig geplanten Konfiguration:

Gehäuse: Rasurbo AlienXor GC02 schwarz
Netzteil: Thermaltake ToughPower (750 W)
Mainboard: Gigabyte GA-MA78G-DS3H
CPU: AMD Phenom X4 9950 Box Black Edition
RAM: 2 x 2042 MB OCZ XTC Gold (1066 MHz)
Graka: Gigabyte GeForce GTX260 (896 MB)
Festplatte: Samsung HD753LJ SpinPoint (750 GB)
Laufwerk: LG GH22NS30 SATA

Am Gehäuse gibts nix mehr zu rütteln, auf das hab ich mich während der GC 2008 eingeschossen ^^ und ich möcht nix von ASUS in meinem Rechner haben. Schlechte Erfahrungen gemacht...ist wie mit den Kindern und den Herdplatten

Ansonsten für fast alles offen - Bedingung sind nur noch es soll ein AMD System mit nVidia Graka sein und ich bin eine Selberzusammenbauerin ^^

Mir ist klar, dass ich wohl noch ein 64bit OS dazukaufen muss wegen den 4 GB Speicher (und evtl. spääääter mehr, wenn nötig), aber da bin ich noch in Konflikt mit mir selbst, welches ich denn nehmen soll. Vista mag ich net so, XP wird nicht mehr ewig unterstützt und wer weiß was Windows7 bringt...schwierige Entscheidung - aber das ist erstmal nebensächlich.

Achja, so wie das System da oben steht kostet es 801,10 EUR bei Mindfactory. Sehr viel mehr wollt ich net ausgeben.

Danke euch schon Mal für die Hilfe

Als CPU würde sich ein PhenomII anbieten:
AMD Phenom II X4 920, 4x 2.80GHz, boxed (HDX920XCGIBOX) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Schneller & sparsamer als Phenom I.

Beim Mainboard würde ich den neusten Chipsatz mit neuster Southbridge nehmen:
Gigabyte GA-MA790GP-DS4H, 790GX (dual PC2-8500U DDR2) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Festplatte eine oder zwei (kein Raid, aber angenehmer zum Arbeiten) mit 2x320GB Plattern:
Hitachi Deskstar 7K1000.B 640GB, SATA II (HDT721064SLA360) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Samsung SpinPoint F1 640GB, 16MB Cache, SATA II (HD642JJ) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Western Digital Caviar Blue 640GB, SATA II (WD6400AAKS) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Western Digital Caviar Black 640GB, SATA II (WD6401AALS) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland (schnellste)
Platten mit mind. 2x320GB Plattern sind im Moment die schnellsten.

Brenner:
LG Electronics GH22NS40, SATA, schwarz, bulk Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Weil: Renesas-Chipsatz, Eigenentwicklung von LG, wird besser supportet und ist besser um, *hust* einige Sicherheitskopien brennen zu können...

Netzteil z.B.:
Seasonic S12II 380W ATX 2.2 (SS-380GB) (Anzahl: 1)
750W sind zu überzüchtet, etwa die Hälfte würd's auch tun.

Da hab ich halt jetzt net so die Ahnung wieviel die Teile so schlucken, aber 380 Watt erscheint mir sehr wenig. Ich mein da hängt ja auch noch bissi was am Rechner. Hm...*kopfkratz*

Von der Wattzahl würd's 100%ig langen, aber ich bin nicht sicher, ob so ein "Vernunftsmodell" genug Anschlüsse hat z.B. für die Grafikkarte (damit du ohne Adapter auskommst).

Rechnen wir halt mal grob:
CPU ~90W
GraKa ~150W
Platte ~15W
Mainboard & RAM ~30W

Ist jetzt mal so Pi x Daumen, dürfte aber hinkommen.

Ich bin ja jetzt nicht so der Fachmann wie Bylar oder einige andere hier, aber würde dir auch zum Phenom II raten. Ich hab noch den Phenom I und werden den demnächst gegen die 2. Generation tauschen. Denke die ca. 100 € mehr sind da gut angelegt.

Evtl. als Alternative zu Nvidia eine HD4870/4850 von ATI. Oder hat Nvidia mittlerweile wieder aufgeholt/überholt?

Netzteil fänd ich auch etwas krass. Ich habe mein 350 W gegen ein 450 W Netzteil getauscht und damit läuft meine Kiste absolut problemlos. Und ich habe drei Festplatten, DVD-Player, DVD-Brenner, eine ATI HD4850 und den Phenom X4 9850 BE dranhängen.

also 750W sind definitiv zu viel für dieses system.
hier sollte auch ein Enermax MODU82+ 425W ATX 2.2 reichen
oder mit ein wenig luft nach oben Enermax MODU82+ 525W ATX 2.2

da es gerade beim einschalten des rechners spanungsspitzen gibt, sollte man durchaus noch etwas luft nach oben geben.
80+ netzteile müssen bei 20, 50 oder 100% auslastung einen wirkungsgrad größer/gleich 80% erreichen.

Ich würde bei den Festplatten auf eine Enterprise Verison von WD (oder meinetwegen auch anderen Herstellern, aber die mag ich alle nicht) raten, erstens hast du 5 Jahre Garantie und zweitens sind die für Dauerbetrieb ausgelegt im Gegensatz zu den anderen Platten.

nichts geht ueber WD, seit 6 Jahren nutzte ich nichts anderes. Nie ist davon auch nur eine abgeraucht. Trotz dauerbetrieb 24/7.

Aber so sind die Geschmäcker. Auch bei dem MoBo wuerde ich zu Asus raten. Haben meist die bessere Leistung...

CPU Lüfter, wenn es wenig im Preis sein soll so ist Artic Cooling fein

Netzteil ein 400 Watt von Be Quite! mag die, sind schön leise.

das DVD-LW ist ok... Wobei Du weisst das ist nen SATA das hat wenn ich mich nicht irre einige Probleme wenn Du Windows installieren willst da es nicht gleich ansprechbar ist?! Oder ist so etwas schon ueberholt?

Was die GraKa angeht... nun ja da empfehle ich nichts mehr!
Aber wenn dann nur Gainward

Apropos CPU-Kühler. Mir wurde folgender empfohlen und bin ich richtig begeistert von. Sehr schön leise und immer noch eine mehr als ordentliche Kühlleistung wie ich finde. Meine CPU kommt selten über 60° C soweit ich das bisher beobachtet habe. Und ich habe mittlerweile nicht mehr ein unbedingt gut belüftetes Gehäuse.

ALTERNATE - HARDWARE - CPU - Kühler - Xigmatek HDT-S1283

Und jetzt haben wir Engelchen vermutlich total verwirrt Es wird auf jeden Fall ein sehr nettes System, alleine schon die Grundkonfiguration klingt doch vielversprechend. Ich möchte dazu auch nur 2 Punkte nach meiner pers. Meinung einbringen: 1. ich würde die Grafikkarte wechseln weil die 260 im Preis/Leistungsverhältnis nicht in Ordnung ist. Das stand kürzlich glaube ich in der CT. Wenn der Chiphersteller egal ist würde ich eine ATI 4870 nehmen. Und ich verwende derzeit am liebsten WD-Platten. Das wars auch schon. Zum Netzteil wurde ja schon einiges geschrieben, bei der CPU würde ich auch den Phenom II nehmen falls Geld und CPU vorhanden

Um es mal etwas zusammenzufassen:

-PhenomII
-Ram okay
-GraKa je nach Geschmack GTX260 oder 4870, beide haben Vor-, und Nachteile (Nvidia braucht zur Zeit treue Fans )

*NVidia
+von Werk aus sparsamer im Leerlauf
+Cuda/PhysX (evtl. kurzzeitig ein Vorteil, wird mit Windows 7 überflüssig)
-teilweise Heatbug (Heatspreader schlecht eingepasst)
-lauter als ATi

*ATi
+DirectX10.1
+bricht mit hohen Qualitätseinstellungen weniger ein
-im Leerlauf von Werk aus (je nach Bios) weniger sparsam als Nvidia (kann man per ATi Tray Tools aber nachregeln)
-Treiber manchmal etwas später an aktuelle Spiele angepasst

-Platte für Dauereinsatz ist, denke ich, objektiv betrachtet unnötig in Zockerkiste
-Netzteil siehe z.B. Divemans Post
-SATA Brenner ist i.O., keine Probleme mit XP-Installation
-Falls extra Kühler erwünscht, siehe Ravenhearts Post

Vielen Dank für die ganzen Tipps

Mit dem Netzteil habt ihr sicher Recht und ich werd mir was weniger überdimensioniertes aussuchen.

Bei der Festplatte hatte ich grad keinen Plan was da zur Zeit so am haltbarsten ist. Der Rechner wird zwar hauptsächlich zum Zocken genutzt, wie man aber an meiner derzeitigen Kiste sehen kann, wird da nicht aller Nase lang neue Hardware reingepumpt um aktuell zu sein. Demzufolge bräucht ich schon Sachen die zumindest erfahrungsgemäß lange halten - gerade bei Festplatten. Drin steckt man ja sowieso nicht. Werden schließlich auch die ein oder anderen Daten drauf gespeichert, nicht nur Spielstände

Vor ner ATI Graka schreck ich ja noch bissi zurück. Einfach weil ich die aus Zeiten kenne wo Spiele irgendwie immer für nVidia-Karten optimiert wurden und ATI-Karten immer irgendwelche Grafikbugs darin hervorbrachten. Ich bin mit Grakatreiber updaten eh immer net die Schnellste *hüstel* müsste ja ne ATI auch gehen. Mit welcher Graka von nVidia wäre denn die 4870 von ATI vergleichbar - ist das mehr wie die 260er oder die 280er?

Beim Proz habt ihr mich glaub überzeugt. Muss das nochmal durchrechnen. Wenns den bei mindfactory net hat, werd ich net sterben, wenn ich mir die woanders hol

Dann geb ich auch noch ein bisschen Senf dazu:
Bei mir rennt ein Phenom X4 9950. Kühler hab ich den empfohlenen Xigmatek drauf. Ich hab den Prozessor jetzt mal mit 1,375 Volt Corespannung am Laufen und da rennt er problemlos mit 4 x 3,0 GHz. Im Hintergrund läuft mein DNet CLient ( 48MKeys/sec, wenns interessiert ) und die Kiste wird jetzt kaum über 50 Grad warm. Muss aber dazu sagen, dass er die warme Abluft in eine Ecke pustet und die Abwärme bei weitem nicht optimal abgeführt wird. Da wäre also unter Umständen noch mehr drin.

Und als Graka läuft momentan eine Sapphire 3870 Toxic. Bei einem Preis von knapp 100Euro ist das auch völlig OK wenn die nicht Top ist. Für meine Spiele reicht die völlig aus.

@Engelchen

Die 4870 1GB entspricht etwa der GTX260 mit 216 Stream-Prozessoren (also die Karte die bei dir ganz oben in der Liste drin ist).

Zuverlässigste Festplatte, naja, es gibt keine offiziellen Statistiken darüber, jede Platte kann dir eingehen, bei irgendwelchen Produktionsfehlern ist die Wahrscheinlichkeit natürlich höher.

Wenn dich lange Garantie beruhigt (wobei natürlich keiner versprechen kann, dass dir die Platte während der Garantiezeit nicht abraucht), dann nimm die WD Black mit 5 Jahren, ist außerdem noch die schnellste.

Gut, dann hat sich in meiner Liste grad einiges geändert ^^ und es sind gerade mal knapp 70 Euronen mehr geworden. Nachdem ihr mich ja nun von nem "kleineren" Netzteil überzeugt habt kann ich jetzt auch das von mir vorher bevorzugte Tagan kaufen. Ich find die Dinger irgendwie toll. Naja Blinkelichter faszinieren mich immer bin da wie ne Elster

Gehäuse: immernoch das Rasurbo (ich hätt schwören können, als ich heut nachmittag reingeschaut hab, hat das noch knapp 85 EUR gekostet - sowohl das Schwarze als auch das Rote und nu kostet das Schwarze 76 EUR und das Rote 66 *kopfkratz* Das war aber ein rasanter Preisverfall) = 75,85 EUR
Netzteil: oben benanntes TAGAN TG500-BZ =106,52 EUR
Board: Das von Bylar empfohlene Gigabyte GA-MA790GP-DS4H = 117,11 EUR
CPU: ebenfalls der von vielen empfohlene AMD Phenom II X4 = 202,81 EUR
RAM: der OCZ ist geblieben = 47,81 EUR
Graka:Sapphire Radeon HD4870 (1024 MB) = 238,63 EUR
Festplatte: Western Digital Caviar Black (640 GB) = 60,82 EUR
Laufwerk: Ist das LG geblieben = 23,65 EUR

Alles in allem = 873,20 EUR

Wobei ich bei der Graka noch am hin- und herüberlegen bin

Liest sich sehr gut was du da ausgesucht hast bzw. wozu du sanft überzeugt wurdest Ich würde das so lassen. Nach allem was ich gelesen habe, ist die 4870 besser als die 260, und komm mir keiner mit Treiberproblemen bei ATI/AMD, schaut euch nur mal die GeForce-Treiber an ... Die Platte ist ausgezeichnet

Sanft überzeugt ist gut. Aber das war ja wohl auch durchaus Engelchens Intension. Gute Hilfe bekommt man bei Hardware-Dingen hier ja absolut. Haben da ja ein paar echte "Fachleute" an Board.


In Bezug auf Linux würde ich dir jetzt meine 4850 gerne um die Ohren hauen. ATI bekommt es immer noch nicht wirklich hin. Dafür wird der freie Treiber immer besser.
Was Linux angeht, komme ich mit dem Nvidia-Treiber in meinem Schleppi besser klar. Und mittlerweile ist die Performance bei KDE4 auch in Ordnung.

Zu Linux-Treibern kann ich nix sagen. Ich hab auf meinem Noti auch Ubuntu gegen 7 Beta 1 getauscht. Ich hab eh nicht die Zeit mich groß mit Linux zu beschäftigen, muss erst mal schauen, dass mein XP wieder halbwegs rennt. Zur Zeit finde ich täglich neues was plötzlich nicht mehr geht. Jetzt meldet z.b. xnview direkt nach dem Start einen Fehler und beendet sich. Auch eine Deinstallation/Neuinstalltion brachte nichts. Ich treibe so langsam auf eine Neuinstallation zu ...

Linux und Ati ist noch schlimmer als Linux und Nvidia. Ob du dich mit Linux beschäftigst musst du selbst wissen (kanns nur empfehlen). Abgesehen davon würde ich mir mehr RAM gönnen, also 4GB...

dazu könnte ich mich jetzt auch auslassen
Ravenheart hat einen punkt angesprochen, für mich gibt es da noch mehr, die mich noch bei nvidia halten...
einiges kann man hier nachlesen von mir

hast du das nicht schon mal irgendwo geschrieben?
ich dachte damit wärst du schon längst fertig?

@tomte
sie hat doch 2x2GB gewählt, sollte doch erstmal reichen...

Sorry Engelchen

Threadjacking, da ich mich mit AMD ja mal überhaput nicht auskenne. Ein Kumpel hat mich gefragt, ob er sich den im Anhang befindlichen Rechner so zusammenstellen lassen kann. Wenn mal einer nen Blick drauf werfen würde, THX.

Soll ne reine Office-Maschine werden.

Mehr als 4 GB sind für mich im Moment nicht besonders sinnvoll. Zum einen weil ich so viel vorerst nicht brauch und zum anderen weil XP eh nix damit anfangen kann. Ich hab bisher noch kein 64 bit Betriebssystem. Kommt aber noch, bin eben wie oben schon erwähnt nur noch net ganz schlüssig welches es letztendlich werden soll...ich leg immernoch meine Hoffnungen ins neue Windows7

Mir ist klar, dass die 4 GB auch nicht erkannt werden - aber zumindest anteilig - hab irgendwas mit 3,25 GB gelesen.

@Diveman28: mir ist der Kampf ATI/Nvidia total egal. Ich habe Engelchen eine ATI-Karte empfohlen, setze selbst aber seit 3 Jahren eine Nvidia-Karte ein. Die Neuinstallation hab ich noch nicht gemacht weil ich noch keine Zeit hatte und ich mich noch dagegen sträube denn das ist sauviel Arbeit

echt...
für mich nicht

der aufpreis für das mainboard mit dem 790gx-chipsatz lohnt sich nur, wenn man wert auf crossfire im x8/x8 betrieb an stelle von x16/x4, raid5, den schnelleren onboard grafikchip und "advanced clock calibration" legt. letzteres erhöht den übertaktungsspielraum bei phenoms. bringt je nach cpu 100-300 mhz mehr. davon abgesehen sind die jeweiligen chips praktisch gleich. ob dir das ganze rund 50 flocken wert ist, musst du entscheiden.


ich würde eher ein modernes board mit onboard grafik nehmen. unterschiede in der leistung merkt man höchsten beim zocken. und dafür ist die genannte pcie-karte sowieso zu langsam. daher empfehle ich eher ein board mit amd 780v/780g/790gx oder geforce 8x00. zudem zieht der pc dann noch n bisschen weniger saft. boards mit amd 780/790gx gibts auch mit eigenem grafikram (sideport memory). da bringt je nach einstellung im bios mehr leistung oder weniger verbrauch, da die grafikkarte nicht ständig den ram-controller der cpu auf trab hält. die cpu kann dann auch ihren controller schlafen legen. bei einigen boards kann man den zugriff auf den systemram allerdings nicht abschalten. die boards von gigabyte sind in diesem zusammenhang zu nennen.

@icehouse
für eine reine office-maschine finde ich die zusammenstellung nicht so toll.
zur cpu
braucht man unbedingt einen AMD Phenom X3 8650 oder reicht auch ein guter x2

zum mainboard
Gigabyte GA-M56S-S3, nForce 560
warum kein amd chipsatz?
ich würde möglicherweise sogar zu einem AMD 780G/SB700 oder 790GX/SB750 greifen - gk onboard, so entfällt die zusätzliche gk.

speicher
2GB sollten wohl reichen, wobei ich persönlich nicht mehr zu 2x1GB greifen würde, 2x2GB kann auch nicht schaden.

gehäuse mit netzteil
würde ich nie machen und schon gar nicht zu dem preis, wenn man nichr weiß, was für ein netzteil verbaut wurde (noname) - gerade im hinblick auf stabile stromversorgung und wirkungsgrad 80+.

festplatten
Samsung SpinPoint S250 250GB, SATA II (HD250HJ)
Samsung SpinPoint F1 1000GB, 32MB Cache, SATA II (HD103UJ)
kann man machen, ich persönlich kann samsung nicht empfehlen.
für einen office-pc würde ich momentan eher zur wd green serie greifen, zumindest für die 1000GB version.
Western Digital Caviar Green 1000GB, 32MB Cache, SATA II (WD10EADS)

Ich komme gerade nicht mehr mit. Reden wir noch von einem Rechner für Engelchen oder von einem PC für jemand anderen? Denn Engelchen möchten den PC ausdrücklich zum zocken haben und nicht für Office, siehe


Von daher dürften wohl Onboard-Grafik-Lösungen entfallen, oder?

icehouse hat thread jacking betrieben. divemans antwort und der untere teil meiner richten sich an icehouse. steht doch aber bei

THX, Diveman28 und turbo. Ich werde das so an den Kumpel weitergeben, oder gleich auf diesen Thread verweisen, evtl. meldet er sich ja auch an *werbetrommel-rühr*. Ich habe das ja nicht ausgesucht, weil ich eben keinen Plan mit AMD habe und bin auch nur drübergeflogen. Da hier ja ein Neuer-PC-Thread offen war habe ich das halt gleich genutzt.

So und nun genug gejackt, weiter geht es mit Engelchens Problem, oder Kaufempfehlung.

Sorry nochmal Engelchen, ich hoffe Du verzeihst mir (einem Rocco *zwinker*).

unter vista ist es möglich bei einsatz von boards mit nvidia grafikchip (geforce 8x00, nforce 750a nforce 780a) und nvidia grafikkarten mit gpus ab geforce9 aufwärts im 2d-betrieb die separate karte komplett abzuschalten, wenn der monitor am mainboard angeschlossen ist.

bei amd/ati solls sowas auch geben. weiß aber ncht, obs auch auf vista beschränkt ist, und obs nur geplant oder bereits umgesetzt ist. wenns funzt und die richtigen os unterstützt werden ist es meiner meinung nach auch für spiele-pcs sinnvoll, da auch an ihnen nicht unbedingt nur gezockt, sondern auch mal gesurft oder geschrieben wird.